Jantar 21
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23.09.2020 23:08 (zuletzt bearbeitet: 23.09.2020 23:09)
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Weitere Informationen über die Jantar 21 findest Du unter
www.jantar21.de
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Hallo, |
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Moin, ja, eine gute Idee, das vorsorglich zu machen, denn der Draht wird leider nicht sauber geführt, wie auf einer Seilwinde und quetscht sich daher heftig. Nicht zu steifen Draht verwenden. |
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Hallo Michael, |
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Hi Eric. |
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Zitat von Eldor im Beitrag #4 Moin, da ist doch noch das Wellrad drunter. Warum sollte dann Mast weg die Arbei erleichtern? 🤔 Interessant, dass Dyneema als Stahlseilersatz doch funktioniert. Allerdings gehört dazu, dass man das Spleissen muss und nicht eine Terminal draufpressen kann. Aber die lange Haltbarkeit überzeugt. Den Kiel haben wir am Steg liegend mit dem Spifall gehoben und zusätzlich mit dem Topnant gesichert. Das funktionierte prima, nur die Pfriemelei im Schacht...😝 Weiss nicht, auch wenn es funktioniert hat, aber ich glaube nicht, dass die zarte Spifallumlenkrolle im Masttop und schon gar nicht der kleine Fussblock für so eine Belastung ausgelegt sind. In jedem Hafen stehen Böcke rum und selbst wenn man die Grossschottalje einsetzt, ist das eine heftige Belastung. Zumal man unmittelbar daneben noch das Wellrad hat, was sich selbst bei gerissenen Kielfall neu bestücken liesse. Hier lesen ja auch Jantareinsteiger mit und ich kann nur warnen, so was nachzumachen. Fliegt da ein Block weg, rauscht ein 300 kg- Fallbeil zurück in den Kielkasten, in dem man gerade mit den Fingerchen komplizierte Sachen macht. Und wem wird wohl der gebrochene Schäkel um die Ohren fliegen, den es wie mit dem Katapult in den Himmel schiesst? 🤕 Wird das Boot gekrant und auf dem Trailer oder an Land abgesetzt, ist es doch total einfach, denn dann kann man den Kiel von unten drücken. Hebel oder Wagenheber. VG Heiko |
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Hallo Heiko, |
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Moin Eldor, ich glaube dir das natürlich, dass das funktioniert hat, nur möchte ich eindringlich davor warnen, das nachzumachen. |
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Hallo Flying Fox, |
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Zitat von cosifantutte im Beitrag #10 Hallo an alle Kielfallwechsler - da die Jantar beim Kranvorgang durch die Krangurte in einem Pendel hängt, besteht keine Gefahr, durch die schräge Kielführung im schrägen Kielkasten irgendwas kaputt zu machen. Sofern der Kranführer sein Handwerk versteht und kein hirnloser Grobmotoriker ist, wird das ein sanfter Vorgang. Die Kielführung besteht achtern aus einem massiven Gummiblock und bugseitig aus den grossen Kielführungsrollen. Das ist alles nicht besonders fein gestrickt, weshalb die Jantar ja auch zum Kielklappern im Wellengang neigt. Da ist also genügend Spiel drin. Selbst der untere Stahlrahmen, der im Rumpf einlaminiert ist, hat genügend Luft. Eine besonders stabile Lage bekommt der Kiel bei Vollabsenkung, die man direkt spürt. Wer hier grad beim Basteln ist - einer unserer Jantarianer hier im Forum hat einmal eine 1:3 Talje für die Kielaufholung vorgestellt. Dadurch erhöht sich natürlich auch die Weglänge des Kielfalls um 1/3, gleichzeitig reduziert sich die aufzubringende Kraft am Zugseil um 1/3. Ich fand es interessant. Steckt hier in der Bildergalerie. Guckt mal bei Bunte Kuh, die letzten beiden Bilder. VG Eric |
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Zitat von FlyingFox im Beitrag #12 Moin Michael, 10 mm, leider ein Fall genommen, was m.E. nicht notwendig ist. Das ist hart und reckfrei und sicher, wenn das Kiel oben ist, macht aber Aua an den zarten Fingerchen beim Hochziehen. Allerdings segle ich ohne Handschuhe (was ich schon oft bereut habe). Haltbarkeit ist mit 8mm locker erreicht, fasst sich aber blöd an. Im Grunde würde statt eines Fallmaterials auch eine Schot genügen, die meist griffiger und weicher sind. Mach mal ein Foto von deiner Baustelle, speziell zum Einfummeln des Stahlseils. VG Eric |
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Hallo,
FlyingFox
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
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Zitat von FlyingFox im Beitrag #14 Moin Michael, ja und vielleicht musst du da auch nochmal ran. Das Wellrad ist ja eine Kraftmaschine, ein 1: 10 Hebel, wenn du so willst. In diesem Abstand sollte man auch die Seile anbringen. Das heisst, das Kielfall greift ganz aussen an, auf einem der Stege, an den du das Stahlseil angeschlagen hast. Das sollte jedoch innen die Kräfte einleiten, wofür die etwas weiter innen liegenden Stege des Wellrades gedacht sind. Da du das Stahlseil vor der kleinen Durchführung nochmal klemmst, ist nicht mehr zu erkennen, in welchem Abstand von der Achse die Kraft tatsächlich eingeleitet wird. Aber beides ganz aussen, wäre dann irgendwie kein Hebel mehr und falls die zweite Klemme vor dem Durchlassloch die eigentliche Kraft einleitet, wäre das auch nicht richtig. Kennt man ja von der Wippe. Setzt man die beiden dicken Kinder ganz nach aussen, wippt es nicht mehr. Was ich bei dieser Konstruktion sehr begrüsse ist die archimedisch-geniale Schlichtheit. Keine anfällige und teure Spindel, nichts wird unterm Rumpf durchs Wasser geschliffen, keine teure und schwere Hydraulik Was ich bedauere ist, dass sich beide Seile chaotisch aufwickeln, obwohl man ja bei Seilzugmaschinen sieht, dass sich das technisch ziemlich einfach lösen liesse. Man stelle sich mal einen Kran vor, der seine Seiltrommel so ungeordnet aufspult. Der frühzeitige Verschleiss des Stahlseil kommt ausschliesslich von diesem ungeordneten Quetschen. Deshalb wurde mir auch mal abgeraten, dafür Dyneema zu nehmen. Hier haben andere andere Erfahrungen, allerdings wenn es doch nicht klappt, fetzt es das Seil ja nie weg, wenn der Kiel unten ist und wenn der von oben durchfällt, ist garantiert was kaputt und der Urlaub zuende, falls man nicht noch in existenzielle Probleme gerät. Andererseits könnte man dann mal testen, ob die Ausschäumung auch mit 300 kg Urlaubsgerödel noch trägt oder ob die auf Regattamodus berechnet ist. Weiss das einer? Würde mich mal interessieren, wieviel Reserve der Auftrieb hat. Wir haben die Kleine ja mal im Travellift gewogen, also alles an Bord, ohne Personen, über 1300 kg. Wasserpass unter Wasser.  Ja, Dänemark ist teuer... vor allem das Mittags- und Abendbierchen. Das im Katalog angegebene Kampfgewicht von unter 1 Tonne kommt direkt aus der Marketingabteilung. Das darf man ohnehin nicht so erst nehmen. VG Eric |
