Jantar 21
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22.10.2019 16:32
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Weitere Informationen über die Jantar 21 findest Du unter
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Zitat von Eldor im Beitrag #1 Hi Eldor, Ein Vermögen.  Zumindest, wenn du sie in der gleichen Qualität haben willst. Das kann hier keiner und wenn sie es doch machen würden, kannst du es nicht bezahlen. Die Originalscheiben sind in durchgetöntem Plexiglas 11 oder 12 mm, doppelt konkav gebogen. Das geht in dieser Stärke nur mit Tempern, heisst, du braucht eine Form, bzw zwei und einen Backofen der etwas größeren Klasse. Die Kanten der Scheiben sind makellos gefräst, kann auch keiner und dazu noch auf Null gehend mit einer ebenso makellosen Rundung versehen, die vermutlich nur aus einem einzigen Grund so fehlerfrei hochglanzpoliert und glasklar durchscheinend ist - um deutsche Handwerker zu frustrieren. Das können die nämlich nicht. Da war nichts gelasert, das gab es damals noch nicht. Die reine Handwerkskunst. Übrigens weitestgehend für den Exportmarkt, denn in Polen fahren viele Jantars noch ohne Scheiben rum. Auch das Plexiglassteckschott ist Sonderzubehör. Ein Fensterelement in dieser Stärke hat vermutlich auch eine statische Funktion. Geht man hier eine Nummer zurück, wird man das in der Kajütdachschale kompensieren müssen und da wird es kompliziert, denn die Jantar kommt ja noch aus einer Zeit, in der man mit Innenschalen für Wohnlichkeit gesorgt hat und nicht dem Skipper die getuppelte oder höchstens noch gespachtelte nackte GfK-Haut anbietet. Statt 12 geht auch 8mm, mal sehen, ob es hält oder ob an den Schraubenlöchern Risse entstehen oder Beulen in der Ansicht und wir fräsen da einen eckigen Rand ran und matschen den mit schwarzer Pampe voll, damit das keiner sieht - tempern- ach nö, das zerren die Schrauben ran - das ist so ungefähr das, womit du bei einem Scheibenersatz rechnen musst. Billig ist das dann trotzdem nicht. Ganz nebenbei - die Dichtungsmasse, die die Polen verwendet haben, ist glasklar und vergilbt auch nach Jahrzehnten nicht. die dichtet in einer "Dicke", in der man sie mit den blossen Auge garnicht erkennen kann. Können die hier auch nicht. Hierzulande wird dir ein hübscher, schwarzer Rand offeriert und wenn du den auch noch einsparst, ist die Dichtungsmasse in wenigen Jahren eine UV-zerstörte Undichtigkeitsmasse. das würde wohlk unebenheiten ausgleichen. Ja, kann sein, aber was ist, wenn es da offenbar gar keine Unebenheiten gibt? Die Scheiben der Jantar sind Handwerkskunst auf Toplevel. Behalte die Originalscheiben, solange es geht, alles andere wird definitiv eine Stufe billiger aussehen und trotzdem teuer sein. Die Milliarden Spannungsrisse sind nicht schön, aber wen juckts, das kriegen alle scheiben irgendwann. Wenn du beim drinhocken rausgucken willst, gibt es ja noch das grosse Plexiglasschott. Wenn dein Fenster undicht ist, suche lieber nach der Ursache. Ich würde dazu den Innenrahmen abschrauben, schön vorsichtig, das ist eine Spinnenwohnung und als Ersatzteil nicht zu bekommen. Küchenkrepp (von innen) und ein kräftiger Sprühstrahl aus dem Wasserschlauch (von aussen) sollten dich auf die Spur einer ev nachzudichtenden Verschraubung bringen. Sollte die Klebefläche undicht sein, würde ich versuchen, mit einem Kevlarfaden dazwischen zu kommen und was hinterherzudrücken. Möglichst durchsichtig. Möglichst UV-stabil. Also nichts aus dem Baumarkt und im Yachtbereich ist mir da leider auch nichts bekannt. Vielleicht weiss ja einer, was die Polen nehmen, denn da funktioniert es ja. VG Eric Übrigens - die letzte Version der Jantar hat flächenbündig eingelassene Scheiben, die ohne Verschraubung auskommen.  app. Innenschale - das ist ein bisschen tricky, denn wenn ein kleines Herbstlaubblättlein in eines der minimalistisch gehaltenen Entwässerungslöcher der Schiebelukgarage gerät, dann verstopft das gerne unter Wasserdruck und wenn du dann Lage schiebst, dann gerät das Wasser, das sich vielleicht noch in der Schiebelukgarage befindet, in die Innenschale und sucht sich seinen Weg, bis es irgendwo auf die Polster tropft, weit entfernt von der eigentlichen Ursache. Oft sieht es dann aus, als seinen die Fenster oder die Frontluke undicht. Wenn die Frontluke tropft, ist es auch meist nicht der Moosgummi, der offenbar unzerstörbar ist, sondern die kleine Nullringdichtung in den Griffen. Leicht auszuwechseln, ich habe seit Jahren einen gefetten Baumwollfaden drin, weil ich grad keinen Nullring hatte. Funktioniert sogar etwas besser. |
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Hi eric, |
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Hallo Eldor, der Weg mit dem Tape führt ja schon auf die richtige Spur. |
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Hallo Eric, |
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Hallo Olli, interessanter Tip, auch wenn mir noch nicht alle Details ganz klar sind, z.B. weshalb es da nicht reinregnet und wie du die Tenaxknöpfe öffnest und schliesst, wenn du drinnen bist. |
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Zitat von Eldor im Beitrag #6 Hallo Eldor, schau mal in unsere Fotogalerien (gibt 2)Irgendwo waren bestens ausgetüftelte Regenplanen und eine davon hatte auch Seitenteile - fertig ist die Kuchenbude. Der Begriff Kuchenbude meint aber was größeres. Ich hatte mal so einen Riesenkoffer mitgekauft auf einem anderen Boot. Andauernd zur falschen Zeit nass, schön schwer und auch zusammengerollt und mit klappbaren Dachlatten noch ein Trumm an Gepäckstück. Vor allem, wenn sie nass war. Super windanfällig ist die Jantar ja schon ohne Kuchenbude. Aber das Ding drauf und nachts peitschen Gewitterböen übern See, da hast du sicher richtig Spass. Nach einem Sommerurlaub habe ich das Teil als nicht praxistauglich abgestossen und auf der Jantar sind die Anwendungsfälle ohnehin doch eher gering. Sollte es wirklich mal 7 Tage durchschütten, kann man auch in eine Ferienunterkunft flüchten und im Bordalltag segeln alle schon, während man noch vom Morgentau feuchte Stoffbahnen faltet. Hier hatte ebenfalls wieder Dehler mit seinem Rotkäppchen eine genial durchdachte Lösung. Wirklich toll ist so eine Kuchenbude bei Flaute und tagelangem Nieselregen. VG Eric |
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Moin in die Runde, |
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Hallo eric, |
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Hi eric, |
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Guten Abend in die Runde, hui, ihr sprüht ja vor Ideen. Zitat von Frank 09 im Beitrag #9 Tatsächlich? Ist mir noch nicht aufgefallen. Inwiefern nicht identisch? Die weißen Innenrahmen gibt es nicht mehr zu kaufen. Hier wird man sich notfalls mit einer GfK-Form behelfen müssen, oder die formschöne Spinnenwohnung aus einfachem, tiefgezogenem Plastik eben nicht kaputt machen. Hat in der Serie sicher 3,50 gekostet, dafür kriegt man es heute garantiert nicht. Die verklebten Scheiben der FSA sind ein solider Kompromiss. Handwerklich nicht so anspruchsvoll, wie die Originale, dafür punkten sie aber im Erscheinungsbild. Wie gesagt, ist ja eines der wesentlichen Designelemente und der Übergang von den alten auf die neuen Scheiben ist durchaus gelungen. Wenn es dadurch bezahlbar bleibt, ist das OK. Direkt im Thema Scheiben gab es dazu einen Beitrag von der FSA, wo sie das mal vorgestellt haben. Persenning vorm Kajüteingang Das war ja genau meine Frage - wenn das Schiebeluk die Persenning überdeckt, um reinregnen zu verhindern, dann lässt es sich eben nicht zurückschieben. Das lässt es sich bei den Steckschotts ja auch nicht. Setzt man die Persenning so tief an, dass es sich zurückschieben lässt, regnet es rein. Also wie genau ist das gelöst? Das Schiebeluk hat ja eine zusätzliche Belüftungsfunktion. Dazu wird es etwas weiter aufgeschoben, bis an den Endanschlag. Sind die Steckschotts drin, kann man das Luk noch so 2 cm weiter rausziehen und erhält so eine zusätzliche Lüftung, ohne dass es reinregnet. Das verhindert schon mal beschlagene Scheiben, wenn man bei Regenwetter übernachtet und die Steckschotts reinmachen muss. Genügt dieser Spalt, um von innen die oberen Tenaxknöpfe aufzumachen? Übrigens - in der Bildergalerie ist eine Lösung zu erahnen, bei der der Regenschutz oben auf dem Schiebeluk sitzt und offenbar eingerollt werden kann (Apollo in der Dänischen Südsee) g5p50-SDC.html Ich habe mir gerade einen flexiblen Innenträger für meine Nautischen GPS-Instrumente gebaut. Übrigens alles aus resyceltem Material einschließlich der alten Samsung Smarties. Davon gerne mehr in einem eigenen Tröt, sonst wird es zu unübersichtlich. Die Halterung sieht richtig gut aus. woher stammt der Arm? Wie funktioniert das mit dem alten Handy? Bitte langsam und deutlich schreiben, damit ich es auch verstehen kann.  Nun lassen sich diese bei Regen mit den oben genannten Lösungen nicht mehr ablesen. Irgendwas ist ja immer ;). Nun ja, das Handybild lässt sich kippen und dann passt es im Querformat an den oberen Rand des Schiebeluks, samt kleiner Sonnen/-Regenblende. So eine Lösung wurde erst vor kurzem hier vorgestellt. Der Persenning Stoff sollte also durchsichtig sein. Irgendjemand eine Idee was man da nehmen könnte? Vielleicht dieses Fensterzeug das in die Vorsegel eingenäht wird...... Ja, oder so wie die verschliessbaren Fensterlösungen in Zelttüren. Für mein Hand-GPS habe ich mal so eine Schwanenhalshalterung aus dem Outdoor-Bereich bei kijiji gekauft. Die hat drei solide Saugnäpfe, die Erschütterungen bestens kompensieren und die auch nicht einfach abfallen, wenn sie mal angepappt sind. Zum Befestigen bietet sich das Brückenschott an. Der Schwanenhals kann dann so gebogen werden, dass er der Neigung des Kajüteingangs folgt und damit nicht nur ausserhalb der Eingangspersenning ist, also nicht überdeckt, sondern auch beim Segeln von jeder Position aus gut ablesbar ist. Die Hand-GPS sind ohnehin wetterfest. VG Eric |
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Zitat von Eldor im Beitrag #10 Oh Mann, danke, ich liebe solche einfachen Lösungen. Da murkse ich jahrelang nachts mit spitzen Fingern am gedrehten Steckschott rum, meist noch mit voller Blase, also ungeduldig bis drängend, aber Griff innen und Schloss in die Öse - so habe ich es ab kommender Saison. Vor allem muss ich dann den Holzgriff nicht andauernd nachlackieren. Gummileine hatte ich auch nicht, statt dessen Geknüpper an den Winschen... Genial einfach und einfach genial. VG Eric |
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Zitat von Eldor im Beitrag #11 Hi Eldor, Gewebeplanen - nur bedingst geeignet, da nervig laut bei Regen und zu heiss bei Sonne (Gewächshauseffekt) Du wirst dir doch das viele Geschreibsel und die tollen Bilder nicht im Mäusekino eines schnöden Handys angucken?! Super Beispiele für Reise-Persenninge Apollo - sogar passend zum Shirt...   g5p62-SDC.htmlSpice - hier mit Fensterlösung, wie gerade für die Steckschottthematik besprochen - g2p126-Regendach.html Ohnehin sind dessen Beiträge sehr zu empfehlen, ich glaube, kaum ein Jantarianer hat an seinem Bootchen mehr getüftelt und verbessert, als er. Aber auch auf der Startseite unter Bilder wirst du fündig. Hein B. - http://www.jantar21.de/fotoalbum/hein_b/heinb_b/heinb_b1.jpg VG Eric |
