Jantar 21
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23.09.2012 15:51
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hallo o-jolli,
FSA Segelsport GmbH
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Zitat von o-jolli im Beitrag #1 Hallo O-Jolli, mach doch bitte mal ein paar Fotos von der Bruchstelle. Hatte sich das angekündigt, durch Haarrisse oder hast du am Ruder was umgebaut? Vielleicht kann man was daraus lernen, denn die Ruderanlage der Jantar ist nicht gerade in einer Sternstunde konstruktiver Genialität entstanden. Anders ist es kaum zu erklären, dass viele bis heute an dieser Betaversion herumtüfteln, um sie gangbar und auch in rauen Seegebieten zuverlässig und belastbar zu machen. Sie ist schon um Längen besser, als das was man anderen polnischen Kleinkreuzern aktuell ans Heck bammelt, aber ausgereift und durchdacht geht anders. Frage an die FSA: Sind die neuen Ruderblätter und Ruderköpfe anders, sprich stabiler als die bisherige Konstruktion? Gibt es Frühwarnzeichen? VG Eric |
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Zitat von o-jolli im Beitrag #5 Hallo O-Jolli, vor ein paar Jahren kostete ein neues Ruderblatt rund 800 Teuro. Glaube nicht, dass es inzwischen viel billiger zu haben ist. Da die Saison ja bald zuende ist, würde ich in den Baumarkt flitzen und ein paar Hobelleisten kaufen, vielleicht kennst du auch einen Tischler, der macht die dir auch. Auf einer Spanplatte oder alte Schranktür kannst du eine Folie legen und die Leisten mit angedicktem Epox zusammenleimen. Das geht ohne Kraft und gerade wird es durch die Platte darunter. Durch die Folie klebst du die Leisten auch nicht an die Platte. Geschätzte Dicke des Ruderblattes sind 40mm, so breit würde ich auch die Leisten wählen. Für die Formgebung legst du dein altes Ruder drauf und damit das Teil nicht bremst, machst du es vorne rund und achtern flach. Das Ruder ist nur zum Segeln im Wasser, deshalb würde ich max. 2 Lackanstriche drauftun, eigentlich nichts. Es soll ja nur die Saison retten und bis nächstes Wochenende fertig sein. Wenn dir die Sache Spass gemacht hat, kannst du auf diese Weise dein nächstes Ruderblatt bauen, nur dann eben in Edelholz und Matte als Schutz. Ein solches Ruderblatt vom Bootsbauer ist aber um einiges teurer als das Ruderblatt der FSA. Wenn die grad welche dahaben, hast du Glück, dann kannst du nächste Woche gleich wieder aufs Wasser. Die FSA hat eine eigene Website, da steht auch die Telefonnummer. Das geht schneller. http://www.segelsport-fsa.de/ VG Eric |
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Ruderblätter haben wir am Lager (passend für die neueren Ruderköpfe ab `95).
FSA Segelsport GmbH
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Zitat von FSA Segelsport GmbH im Beitrag #7 Hallo FSA-Team, irgendwie sehen die etwas anders aus, das kann aber an den Fotos liegen. Aus der Perspektive sehen die neuen Ruder etwas kürzer aus, aber mit grösserer Vorbalancierung. Habt ihr noch ein Vergleichsblatt, was man mal daneben legen kann, oder Maße? Weshalb sind die schwerer? Gibt es Aussteifungen? Das Thema Jantarruder ist ja irgendwie eine ungelöste Schwachstelle, von Haarrissen um Ruder und Ruderkopf, bis Wasser in Ruder und Ruderbruch, taucht das Thema ja immer wieder mal auf. Da ein Ruderbruch nie im Hafen, bei Sonnenschein und entspanntem rumgurken passiert, sondern nur dann, wenn man es am wenigsten gebrauchen kann, habe ich das auch in der ständigen Beobachtung. Ich bin mal bei ordentlichen achterlichen Wellen in ein Krautfeld reingesegelt, so dass es das Ruder nur ein Stückchen hochgedruckt hat. Wenn man dann beidarmig an der Pinne zerren muss (die ich auch für nicht zuende gedacht halte)wenn man dann dir enormen Kräfte am Ruder spürt, dann kann es einem mit der zierlichen Konstruktion ganz bange werden, so mit einem dicken P für Panik auf der Stirn. Für eine Wende waren die Wellen zu hoch, so dass wir einen geeigneten Moment abpassen mussten und das Ruder während der Rauschefahrt kurz hochklappen und wieder runter kriegen mussten, womit wir direkt beim Thema Rudermechanik wären, die für solche, durchaus vorkommenden Anwendungen nicht geschaffen ist. Haben die neuen Ruderköpfe eine andere Mechanik? Sind sie stabiler? Meinen Ruderkopf musste ich schon zweimal nachschweissen lassen, weil die aussteifende Querplatte unterhalb der Pinne Haarrisse bekommt. Wodurch das verursacht wird, ist mir nicht ganz klar. Da es aber die einzige Queraussteifung ist, sind die Risse auch nicht gerade vertrauenerweckend. Hat schon mal jemand Haarrisse in der Belastungszone, dem Übergang zwischen Kopf und Blatt repariert? Geht das überhaupt? Wie man das zupfuscht weiss ich, aber wie repariert man diesen Bereich so, dass es danach besser die hohen Biegelräfte aushalten kann, die bei Wellenfahrten zwangsläufig entstehen? VG Eric |
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Die aktuellen Ruderblätter haben die gleichen Abmessungen wie seit 17 Jahren - ist zwangsläufig immer noch die gleiche Form aus der die Blätter stammen. Jedoch werden mittlerweile einige Lagen Matte/Harz mehr verarbeitet. Das Innenleben besteht auch nicht mehr aus PU-Schaum sondern aus stabilerem Glasfasermix. |
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Zitat von FSA Segelsport GmbH im Beitrag #10 Das ist in der Tat ein Argument. Die aktuellen Ruderanlagen sind ja schon deutlich belastbarer, als die früheren. Mit "Schwachstelle" Ruderanlage meinte ich auch nur, dass erst nachgerüstet werden muss, um die Ruderanlage endlich endlich so zuverlässig, belastbar und leicht bedienbar zu machen, wie es bei anderen Booten mit angehängten Rudern üblich ist. Ich finde es ja gut, wenn Lösungen entwickelt werden, auch wenn ich es bedenklich finde, Betaversionen zu testen, mal sehen ob es hält. Das ist ein Versäumnis des Konstrukteurs. So ein Ruder ist ja keine Erfindung der Neuzeit, gibts ja alles schon. Auch Ihr habt ja schon Schwachstellen erkannt und euch konstruktive Gedanken gemacht, um die auszuräumen und Verbesserungen anzuregen. Was ist Glasfasermix? Hat das Hohlräume? VG Eric |
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Auch Ihr habt ja schon Schwachstellen erkannt und euch konstruktive Gedanken gemacht, um die auszuräumen und Verbesserungen anzuregen.
FSA Segelsport GmbH
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Zitat von FSA Segelsport GmbH im Beitrag #12 Warum Vollmaterial stabiler sein soll, als ein querschnittsgleicher Hohlkörper, ist mir nicht so klar. Habe bei den ersten Winterendarbeiten auch schon wieder feine Risse in der Belastungszone des Ruderblattes entdeckt, direkt unterhalb des Kopfes. Scheint mir die Sollbruchstelle zu sein. Reparaturmöglichkeit ist mir auch noch nicht ganz klar. VG Eric |
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Nochmal ein Nachtrag zur Stabilität: |
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Hi eric. |
