Hallo,
ich habe neuerdings ein kurioses Problem. Nachdem meiner Lieblingsvorschoterin der Kielfall entglitten ist, ist dieser mit einem kräftigen Rums nach unten aufgeschlagen. Schäden sind weder im Schacht zu erkennen bzw. am Rumpf zu erfühlen. Ich hoffe es ist auch so.
Aber was mich sehr irritiert ist, daß ich den Kiel nicht mehr vollständig liften kann. Das ist neu. Wenn der schwarze Kielfall vollständig abgewickelt ist, guckt der Kiel noch ca. 30cm unten raus. Das sind die ersten 2 Bilder:

Ich kann den Kiel wie gewohnt vollständig runter lassen:

Wie kann das sein, daß der Kielfall vollständig abgewickelt ist, aber das Stahlseil nicht vollständig aufgewickelt? Kann man den Kielfall, wenn der Kiel unten ist, manuell zusätzliche Windungen auf die Trommel bringen?

Mir graust jetzt etwas vor dem Aufslippen. Hoffentlich krieg ich den Kiel über die Auflagen des Slipwagens.

Hallo Booster,

hört sich erstmal kurios an.

Die Trommeln können nicht mehr oder weniger Wicklungen bekommen, es sei denn du fädelst z.B. das Tauwerk aus dem Fallenstopper aus und wickelst es vom Hamsterrad ab.
In deinem Fall kann eigentlich nur eines passiert sein: Die Tauwerktrommel hat sich auf der Welle verdreht.
Wenn du nichts abgeschnitten hast müsste ja auch bei abgelassenem Kiel eine längeres Ende als gewohnt vor dem Fallenstopper übrig sein?

Wenn die Trommel nur auf die Welle gepresst wäre würde das ein Verdrehen bei Überlastung erklären. Wahrscheinlicher ist, dass diese Verbindung (wie einiges mehr) nur ganz zart angepunktet ist bzw. bei dir war. Dann hält das Ganze nur noch durch klemmen zwischen Trommel und Welle auf den Resten der Schweißstellen. Wenn das dann nachgibt, und das wird es, geht dein Kiel ganz schnell auf Tiefe. Auf deinen Bildern sind keine Schweißpunkte zu erkennen aber die Anlassfarben auf der Welle deuten auf einen erfolgten Wärmeeintrag, z.B. durch Schweißen, hin.

Da bei deinem Boot das Aufholen anscheinend noch irgendwie funzt würde ich zum Slippen das Tauwerk (bei abgelassenem Kiel) aus dem Fallenstopper ausfädeln und noch ein paar Runden auf die Trommel legen, bis der Rest gerade für´s Handling reicht. Aber Vorsicht, es könnte passieren, dass der Kiel unkontrolliert nachsackt! Besser wäre den Kiel gleich mittels Gurt oder Talje aufzuholen. Auf jeden Fall den Kiel mit Gurt um das Boot herum oder direkt nach oben sichern!
Wenn du noch segeln "musst" würde ich dir raten den Kiel bis zum Slippen unten lassen und die Sache bis zum Slippen möglichst nicht mehr anzufassen.

Auf jeden Fall prüfe und repariere die Geschichte im Winterlager und beobachte das bis zum Slippen.
Bin derzeit selbst beim Kiel-Refit und werde mir die Stelle auf deine Geschichte hin genau ansehen.

Grüße aus Berlin,
Tomas

Hallo,

als ich im Frühjahr beide Seile Ersetzt habe, halt sich das Drahtseil bei mehrmaligen Kiel hoch und runter lassen auch erst richtig gesetzt.
Vorher war es eher sehr locker aufgewickelt.
Das 10mm Dyneemaseil musste ich 3 mal um eine Wicklung nachsetzen.
Bei der Aktion hing das Boot am Kran, mit Sicherungsböcke.

Eher unwahrscheinlich:

Vielleicht ist ja dein Drahtseil erst gewechselt wurden? Jetzt sitzt es erst mal richtig?



Eher wahrscheinlicher:

Das Ende vom Drahtseil geht auch das Loch in der Trommel und ist dort mittels einer Pressung gesichert.
Nicht, das die Sicherung weggerutscht ist?

Also Kiel so weit hoch wie es geht.
Passende Holzlatten in das Wellrad, hoch drehen/ Sichern. Seil nachsetzen.
Kiel so hoch es geht. In der Kielbefestigung ist ein Loch.
Da kommt ein Stahlrohr(was halt gerade da ist) der Querre rein. Als Sicherung.
Rausslippen!

Mal sehen was es war, halt uns auf den Laufenden.

VG. Michael

Hallo Tomas und Michael,
herzlichen Dank für Eure Ferndiagnosen. Sie waren mir ein Anlass noch mal den Vorfall zu überdenken, bei dem meiner Frau der Kielfall ausgerutscht ist.
Wenn ich mich richtig erinnere, war das Dyneemaseil durchgerutscht und etwas verwurschtelt auf und neben der Trommel. Ich habe es dann auf dem See manuell wieder um die Trommel gelegt. Und hier wahrscheinlich den Fehler gemacht, zu wenig Wicklungen aufgelegt zu haben.
Das heißt also Kiel runter lassen und zusätzliche Umschlingungen der Trommel manuell erzeugen. Eigentlich kann die Logik nur so sein.
Ich werde es morgen versuchen und dann hier berichten.
Gruß aus Berlin,
Dietmar

würde auch dazu tendieren, zusätzliche Schlingen des Dyneemaseils auf der Trommel manuell zu erzeugen. Es könnte sich damals beim Ausrutschen des Kielfalls eine Wicklung von der Trommel daneben gelegt haben o. ä. - ist mir auch schon passiert. Dann muss aber irgendjemand den Kielfall wieder manuell "eingefädelt" haben.

Hallo, ich hab gleich nach der 2. Trailer-Fahrt etwas ähnliches erlebt. Der Kiel steht beim Trailern auf einem Brett. Die Klemme für die Talje hatte ich geöffnet. Erst unmittelbar vor dem Kranhub bemerkte ich den Fehler. Ich hatte als Festkiel-Segler noch kein Auge dafür. Im Kielschacht entdeckte ich abgewickeltes Bedienseil in Schlaufen. Hab vorsichtig gezogen, alles i.O.
Die Talje, die Bedienleine, liegt für gewöhnlich in jeder Kielposition in engen Wicklungen auf dem grossen Wellrad. Der Händler in Hannover hat raues Material und einen dicken Durchmesser verbaut, so dass die Bedienung sicher erfolgen kann.
Was könnte alles passiert sein?
Durch die flotte Kiel-Abwärts-Fahrt dürfte das Wellrad im Karussel Tempo schwungvoll rotiert haben. Das aufgewickelte Seil, glitschiges (dünnes) Dyneema, hat wie ein Springseil reagiert, die Fliehkraft entdeckt und lag danach kreuz-und-quer im Kielschacht Keller.
Vermutlich wurde dann eiligst an der Talje gezogen, um zu prüfen, ob der Kiel noch daran hängt. Dabei dürfte das jetzige Problem verursacht worden sein. Das lose Bedienseil wurde evtl. an dem Wellrad vorbei, durch den schmalen Spalt nach oben gezogen. Diese Länge fehlt nun an Wicklungen für die gewünschte Bedienrichtung.
Wie schon zuvor beschrieben, den Kielschacht ausleuchten, das Seil wieder einige Umdrehungen um die Welle legen und testen. Evtl. über eine DICKE GRIFFIGE Bedienleine nachdenken. Kiel fieren über die Winsch mit drei bremsenden Wicklungen.

Hallo,
ich habe nochmal 3 Schlingen zusätzlich auf die Trommel aufgebracht. Damit bekomme ich den Kiel wieder soweit hoch, daß ich auf den Slipwagen komme.
War etwas fummelig, aber letztlich doch nicht so schwer. Ich denke es war so wie schon geschildert: Das Wellrad ist übergeschwungen und ich habe zwar das Dyneemaseil entwirrt, aber nicht genug Wicklungen aufgelegt.
Herzlichen Dank nochmal für Eure hilfreichen Analysen.
Dietmar