Hallo,
hab erst seit dieser Saison eine späte j21/Nr 482 und ich finde mit Verschlagwortung keine Antworten.
Meine Backskiste ist irgendwo undicht. Das beunruhigt mich allerdings nicht sehr, weil pro Monat etwa 2 Liter anfallen. Mit jedem Tauchgang entdecke ich da unten jedoch spannende Rätsel.

Fragwürdig ist im Augenblick die Befestigung der Beschläge am Spiegel. Es entsteht der Eindruck, dass alle Heck-Beschläge durch Metrische Schrauben nur im GFK gehalten werden.
Wenn im GFK oder Hohlraum eine Metallplatte unsichtbar eingearbeitet wäre, ist diese Befestigung durchaus einleuchtend.

Habt ihr das auch so vorgefunden und evtl. aus Besorgnis/Erfahrung die Beschläge Innen mit U-Scheiben oder Nickelblechen unterfüttert und mit Muttern gesichert?
amber_rainer

Hallo Rainer,

erstmal Glückwunsch zum Eignerwechsel und hui, was für ein poetischer Einstieg. :-)
Auch ich habe mich schon mal bei meiner Lieblingsvorschoterin mit einem (natürlich echten) Bernstein bedankt.
Naheliegend, wenn man gemeinsam Ostsee-Abenteuer auf einer Jantar besteht.

Bei deinen Fragen musst du einfach kreativ mit den Suchworten sein.
Alle Themen sind hier im Forum schon mal durchleuchtet, ca. 27x durchgekaut oder einfach nochmal erklärt worden.
Ich habe mein Jantarchen jetzt schon ein paar Jahre und lerne immernoch dazu.
Vom Boot selbst, aber auch hier im Forum gibt es etlich Anregungen oder auch mal eine andere Sicht auf die Dinge.

So empfinden wir zB. Motorfahrten mit der Lütten als durchaus nervig. Wir sind Wandersegler in einem fantastischen Revier und ich bin jedesmal froh, wenn der Jockel wieder aus ist. Auch das "Einparken" in der Boxengasse bei viel Wind und Welle ist eine absolute Spezialdisziplin der Kleinen. Kein anderes Boot verhält sich dabei unter Motor so zickig und unberechenbar. Hier haben wir schon viel dazugelernt oder eher dazulernen müssen, denn Jantarchen ist hier gerne mal für einen deftigen Spass zu haben.

Das liegt eben genau an den Renn-Genen. Der dynamische Kiel ist extrem schmal und auch das profilierte Ruderblatt braucht eine Anströmung in Schrittgeschwindigkeit, bevor es reagiert. Das ist in der Boxengasse aber eindeutig ein Tick zu viel. Ich hatte schon mehrere Boote, aber erst mit der Jantar habe ich ganz neue Hafenmanöver gelernt.

Um nicht übermässig zur Unterhaltung der Hafenhocker beizutragen, haben wir uns ein paar Manöver überlegt, die immer funktionieren und uns von einigen lieb gewonnenen Manövern mit anderen Booten still und leise verabschiedet.
Einfach mal aufstoppen und ohne seitliche Versetzung die ganze Gasse rückwärts wieder raus oder wenden in einem Zug oder die Gasse in Schleichfahrt reinfahren und einparken, das mag sie offenbar nicht und es hat einige Panikmomente gegeben, um das zu verstehen.

Also wir segeln sie lieber und freuen uns genauso, wenn wir dabei deutlich größeren Vertreterinnen der Zunft penetrant am Heck kleben oder in Privatböen einfach losmachen, während uns die Bleitransporter erstaunt hinterhergucken.

Es gibt inzwischen schnellere Risse und echte Racer in der 21ft-Klasse, aber keinen, auf dem ich mehr als einen Nachmittag segeln möchte, geschweige denn meinen Urlaub verbringen oder auch nur einen Hafentag bei Regen in der Koje hocken möchte. Diese schnelleren Risse bedeuten auch ungleich härteres und vor allem nasses Segeln, während einen die Jantar weitestgehend trocken lässt, auch wenn es um sie herum rauh zugeht.

Unsere sieht ja öfter mal Salzwasser und da belohnt sie die Crew mit einem ungewöhnlich sanften Seeverhalten.


Zu deinen Fragen...

Ja, kam mir auch seltsam vor, vor allem, wenn man von anderen Booten durchaus massivere Befestigungen kennt, muss man sich an die Befestigungen auf der Jantar erstmal mental herantasten.
Generell - das meiste ist einfach als Gewinde ins GfK geschnitten, ohne Konterungen.
Hält, solange es hält. Dachwinschen, Travellerschiene, Fockleitschiene, Ruderbeschlag, alles ohne Konterung und hier ist mir auch noch nie was weggeflogen.
Und wenn man mal guckt, wie weit die Spannweite des nicht nach unten verstagten Reitbalkens geht, dass sich in einer Druckvollen Böe eine 1:4-Talje in die Hände gräbt, während man sich beim Ausreiten noch mit dem Fuss unter den Balken hakelt, dann wundert micht das eher, dass es hier die Schrauben nicht aus dem GfK reisst. Das hält schon.
Hast du jedoch eine Schraube dabei, die durchdreht, dann mache lieber ein neues GfK-Gewinde, statt mit Dichtmassen rumzuexperimentieren.
Ist das Gewinde OK, kommt zur Abdichtung trotzdem ein Schuss Pantera mit rein.

Beim unteren Ruderbeschlag wurden hier im Forum von mehreren Undichtigkeiten gemeldet, was bedeutet, dass der sich im Lastwechsel bewegt und/oder, dass die Abdichtung hin ist. Bei der Gelegenheit habe ich die "Uhrmacherschräubchen", mit denen die beiden Ruderbeschläge befestigt sind ersetzt und dabei jeweils zweimal durchgebolzt und mit U-Scheiben und Stoppmuttern gesichert.
Einfach nur so, denn das darf sich nicht lockern oder gar abreissen, niemals und schon garnicht in der Welle.
Jeweil 2 der Schrauben sind m.E. in der Aussteifung zwischen Spiegel und Rumpf und Spiegel und Deck und damit nicht konterbar.

Binnen ist bei einem gut eingestellten Trimm und moderater Krängung kein nennswerter Druck auf dem Ruder.
Das sieht in der Welle schon ganz anders aus.
Immer wieder mal Wasser in der Backskiste war damit jedoch erledigt.
Auch wenn man bei gutem Längstrimm das Heck frei hat, gräbt sie sich spätestens bei Motorfahrt ein und wenn dann der untere Beschlag undicht ist, läufts in die Backskiste.
Das andere kommt bei Lage über die Plichtbankabläufe, die ja ein kräftiges Trapezgerinne sind, an den Backskistendeckeln aber reduziert werden und dazu noch zweimal rechtwinklig um die Ecke müssen und das mag fliessendes Wasser nicht so gerne.
Die Backskistendeckel abdichten würde ich jedoch nur, wenn du auf Schimmel stehst.
Das ist gewollt, dass die eine gewisse Luftzirkulation ermöglichen.
Muss man eben ab und zu mal mit dem Schwamm in die Riesentruhe abtauchen.

Die riesige Backskiste lädt regelrecht dazu ein, sie zuzumüllen. Wenn du aber Speed willst, solltest du jedes Kilo hinterfragen.
An einem Nichtregentag muss das da hinten trocken bleiben. Das sollte man prüfen und wenns nass ist, dann ist es der untere Ruderbeschlag.

Wobei uns schon mal ein Schrotthaufen von abgerockter, vergammelter Jantar angeboten wurde (eignergepflegt ), die zwischen Spiegel und Rumpf delaminiert war. Weiss nicht, wie der das geschafft hatte. Vermute mal vom Kran geschmissen, wozu auch der abgeknickte Mast gepasst hätte.
War dem Typen vorher auch nicht aufgefallen.

Ich gehe mal davon aus, dass du so einen Schaden bei deinen harten Kaufverhandlungen bemerkt hättest.
10K sind ein sehr fairer Preis, zumal es ja eine der jüngsten Jantars ist.
500 wurden gebaut, ich kenne mich jetzt mit dem polnischen Zahlensystem nicht so aus, aber die vorletzte scheint es mir nicht zu sein.

Gab nochmal interessante Modernisierungen. Wir hatten hier im Revier eine der letzten, mit flächenbündig eingelassenen Scheiben und deutlich längerem Edelstahlkiel, auch entsprechend verstärkter Kielführung, dünnere, leichtere Rumpfschale und überarbeiteter Abrisskante, die Rumpffarbe in einem extrem weissen Weiss.
Da haben sie sich zum Schluss nochmal selbst übertroffen.

VG Eric

Hi Rainer.
Habs auch so gemacht wie Eric: Durchgebolzt, aber mit Gegenplatten anstelle von Scheiben.(Sicherlich hätten es große Scheiben auch getan).
Bei mir kam das Wasser von woanders in die Backskiste, nämlich von oben, beim Saubermachen mit viel Wasser. Die Deckel sind da nicht dicht genug und Moosgummi hält nicht. Es hilft nur aufpassen.
Aufpassen musst Du auch, dass der Wasserstand in der Backskiste nicht zu hoch wird. Denn dann könnte Dir (wie mir auch) nämlich Folgendes passieren: Bei Krängung auf die Bb-Seite, kann das Wasser durch das schwarze Rohr nach vorne laufen und Du erschrickst Dich, wenn der Käjütboden plötzlich nass ist.
Helmut

Zitat von hgebauer im Beitrag #3

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Hi Rainer.
Habs auch so gemacht wie Eric: Durchgebolzt, aber mit Gegenplatten anstelle von Scheiben.(Sicherlich hätten es große Scheiben auch getan).
Bei mir kam das Wasser von woanders in die Backskiste, nämlich von oben, beim Saubermachen mit viel Wasser. Die Deckel sind da nicht dicht genug und Moosgummi hält nicht. Es hilft nur aufpassen.

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Dankeschön für die Wünsche, die zahlreichen Zeilen und die vielen wertvollen Hinweise.
Mein neuer Liebling wurde eindeutig in Gelsenkirchen geschminkt und das Wissen zur Bau-Nummer habe ich aus der Jantar-Zentrale.
Und wie ich kürzlich hörte, war J21-Papa Andre am Sorpesee als Micro Segler und genau an der Theke Gast, an der schon zahlreiche Segelsportler waren.